作者：易三板研究院
导语：在圆桌论坛上各位嘉宾各抒己见，进行了激烈的讨论，盛家华：我们更看中的是这个企业是否有独立的创新能力。邓力：投资做得好就是你九游官网在企业成长加速阶段，斜率最高的时候，初期进去，斜率变化比较大的时候出来。
易三板讯 2月27日，由易三板和中国经济网联合主办的2016新三板投资前瞻高峰论坛暨“易指数”发布会在北京隆重举办。论坛上，易三板联合创始人兼总裁王家耀代表主办方致辞，联合创始人兼易三板研究院执行院长贾红宇发布“易指数”，知名经济学家、国家发改委经济体制改革研究所产业室主任史炜、中信建投证券投行部董事总经理李旭东分别做了精彩的主题演讲。同时还有来自新三板的知名投资机构、券商、律师、会计师等各界专家和企业代表，就2016年新三板市场的整体发展及投资趋势进行了深入的讨论。
图为圆桌论坛一嘉宾讨论现场
圆桌论坛一的发言嘉宾：
盛家华 平安证券股权投资部高级副总裁；
邓 力 中科招商集团执行副总裁；
付立春 联讯证券新三板研究院首席研究员；
李洪国 水木未名投资公司副总裁；
高 辰 海唐公关副总裁兼海融财经CEO；
主持人：我们本场论坛的题目是：分层以后如何挑选价值企业进行投资。我向大家提问了，第一个问题是，在过去一年时间当中（三板最火热、最受关注的一年），贵公司（贵行业）在选择三板领域投资标的时候的标准是什么，什么样的企业你们觉得好、什么样的企业不值得投资。
盛家华：现在国内的很多PE、VC的投资人，更多的可能是偏向于投资偏成熟类型的企业，也就是大多数的投资偏向于PE投资，那么他jiuyou官网入口https://ca-ninegames.com/们在选择项目标的的时候，包括现在的创新层的三个立项的标准里面，两个都是跟收入、利润指标有关的，只有第三个里面，他会考虑到你做市的家数还有股东人数等等一系列综合的考虑。
但是从我们目前看到很多的包括进入创新层的企业的名单里面，初步筛出来的名单我们大概看了一下，其实不少还是在做加工制造业，还是属于传统产业，结合着现代的一些技术或者是行业进行转型的。但是我个人而言，我不是特别地偏向于传统类型企业的，我是更变相与创新型的企业，比如说跟TMT相关的或者跟生物医药相关的，或者是手上有核心技术专利的一些企业，不管是做硬件的还是做系统集成的也好，我更看重的可能是一个企业有没有自主创新的能力，而不是说你过去的规模有多大，你是不是收入有一个亿，净利润有三千万。
主持人：你这个创新是不是还是主要在于新经济领域的创新？比如说刚才史老师跟我们提到了传统制造业，他的创新如果能够获得一个比较大的爆发力的话，它的发展潜力也是不可估量的，您怎么看这个领域？
企业最重要的投资价值：创新能力和研发能力
盛家华：所以我们更看中的是这个企业是否有独立的创新能力，有着很强的研发能力或者是市场能力，因为中国目前产业的发展说白了就是微笑曲线的两端，我们中国做的就是最低端的加工制造业，而在研发跟品牌设计还有营销渠道商，中国的企业往往处于一种弱势。而以华为为代表的，它更强的可能是在研发上，而像阿里、京东他们更多可能归集到渠道上。那么中国未来的发展可能更多的是要追求微笑曲线两端的，那么中间的加工制造业类型的企业，可能相对来讲，更多的像工业4.九游体育下载0等等一些技术你怎么样去提高生产效率。
所以对这一类的企业，不是说它没有发展前景，比如最近炒得非常火爆的新三板的一个企业——展唐科技（上海的一家公司），以前一年的销售收入大概十几个亿，但是到了2015年的时候经营困难，目前来看公司的高管全部辞职。这个企业有可能成为新三板上第一家宣布破产的企业，2013年挂牌的时候，一年是11个亿的销售收入，将近5千万的利润，到了2014年的时候只有5个多亿的收入，变成不到1千万的利润，到了2015年亏损了5700多万，这个企业的高管、人员全部已经跑光了。
目前来看，传统制造类型的企业一定是面临着挑战的，史老师所说的企业的转型我觉得是势在必行的。对于投行或者投资机构来讲，我们选项目的时候，更愿意看到能够在这个行业里面专注地去做自己企业发展的，而且有自己核心的技术能力或者市场能力，如果它更多的是一种偏向于炒作，就像现在有很多的互联网类型的企业都是打着互联网的旗号，其实做的没有任何的实际创新能力或者研发能力。这种类型的企业在我们的选择标的里面都不是我们认为很好的投资的标的。当然规模跟利润也是我们有限考虑的因素，但是对于那些在初创阶段，它有着很高的行业或者是技术、政策类的门槛的，同时这些企业在这个行业里面又有着比较长时期的进展，懂得这个行业发展规律的，而且处在一个爆发期风口，哪怕它的规模比较小，可能也都是我们作为一个重点扶植的一种企业。
所以这个是立项标准的争议还是挺大的。基本上我们的过会率（地方上推荐上来的项目）也就在15%到20%左右。被刷掉的这些企业最主要的问题就是缺乏自主核心知识产权，还有一个问题是很多的企业偏于制造业。从投资价值上来看，我说的更多的是从IPO的角度来看企业，不排除很多三板上的企业，优秀的企业可能比例不超过15%，是不是其他的几千家企业在新三板上，甚至那2000家没有交易额的企业就没有投资价值呢？我觉得也不尽然。中国现在从整个经济发展的阶段上来看产能过剩，意味着有一个产业结构的调整，也就是有一个行业的并购重组，很多的新三板上的企业也是有一定的亮点在的，这类的企业我们认为他是一个很好的、或者不错的被上市公司并购的标的。
所以我们专门成立了一个业务三部，专门对新三板上的企业进行分类筛选，筛选完了以后我们跟他谈的已经不再是做IPO了，而是说我们服务了100多个上市公司，我们的上市公司在进行重组的时候，我们觉得三板上不错的标的，直接推荐给上市公司做并购了。今年我们在整个的业务链条上会轻挂牌，而重后端的行业整合。这是我们发展的一个思路吧。
投资时机：看价值，也要看企业价格“估值”
付立春：我们有自己的一套研究体系，有一套自己的估值模型，一套是自动化的，非常完全的，应该是我们用A股几十个指标进行回归以后对新三板具有有效性地重要的指标给予一定的权重，综合起来建立了一套自动估值的体系。换句话说，你这个公司只要资料齐全，不管你已经挂牌还是没有挂牌，你只要输入你的代码或者基本资料的话，你值多少钱，一秒钟之内就已经出来了，这是自动化。
另外从我们研究的另外一块，我们很多的研究员会实地从行业的角度进行实地、深入地研究，全面去考察，给出一个接地气的，就像尽职调查一样的分析。这两个主观的、客观的合在一起会对你有一个评价，这个公司是不是好。当然好公司一不定就是需要投的一个公司，好公司如果太贵的话，特别是估值在很短的时间内翻N多倍的话，而且你的入市点位不一定能赶得上。所以好公司跟不贵之间是需要一个权衡的，当然有的一些投资的说法是宁愿好公司也不要便宜的公司，但是创新层从三个维度选出了大概几百家公司，它是所谓的优质的新三板企业。但是投资者在选的时候，应该注意它是符合哪个维度的，而且它进创新层只是它的一个加分项，并不是这个企业进创新层以后就立刻能身价几倍，这种情况我觉得也不一定会怎么样。我觉得还是需要一个客观地、深入地全面的分析，考察它的实质的盈利价值，然后再给它定价，才能知道这个公司值不值得投。
我们在选企业的时候行业确实是非常重要的，特别是所谓的客观体系里面，你所在的行业以及你行业当中的壁垒，这个权重也是相当大的。特别现在一些在风口浪尖的，比如说传媒互联网，影视投资这块应该是非常的火。从短期甚至中期的发展来看，应该说这个行业仍然处在风口浪尖，这是一方面，就是一些比较火的行业。这个火热就看怎么说，如果你是一个短期的投资的话我觉得这个趋势还是可以继续的，如果你是一个长期的价值投资，我想你应该清楚自己的资产组合，篮子里面大概是什么样的配置了。
从“差异”发现价值：一般炒得比较热的领域不碰
邓力：说投资之前我想说投资是一件怎么回事，如果你判断一个投资人做得比较好，当然从业绩是比较一般的判断。在我的心里面，投资做得好就是你在企业成长加速阶段，斜率最高的时候，初期进去，斜率变化比较大的时候出来，也就是说你投的那一段时间比较短，成长比较高，这一块如果你抓住的这种标的越多，那你就越成功，反映到现实当中就是你到底赚多少钱，赚钱的比率是多少，收益率是多少，这个是投资的一个事情。
说标准之前我说一个估值体系的问题，对于我来说，我对短线的投资不是太感兴趣，因为我们是作VC、PE和天使的。在新三板上我们愿意去找一些没有被市场认可的，或者现在市场上比较热的东西我们一般不碰，我们主要看那些估值体系和市场上比较有差异的东西，没有被发现的东西，比如一直亏损的医药行业，还投了研发投入，这种在它没有被发现的时候，我们愿意进去，研发投入就是它的估值，甚至研发投入的1.5倍、2倍等等，这是医药的估值体系。
假设有一些债权类的企业，还有股权类的企业，他们可能是针对用户的估值，就是你的用户有多少，那么它的估值是多少，还有社交这块，用户值多少，这个企业价值是多少，一个用户的价值，可能社交值十块钱，那么它有一亿用户，那它的就要值十个亿。如果是债权类的用户，比如说它可能值一百块钱，那么它有一百万，它也值一个亿。如果是股权类的用户，它可能值一万块钱甚至十万块钱，假设值十万块钱，那么它只有一千人，它也值一个亿。当然还有的toB就更不用说了，一个用户就很大了，可能一个用户值十万、二十万等等，这是对用户估值。
市场上比较流行的收入估值、利润估值、资产估值、资产重置等等，这些都是比较传统一点的东西，我们愿意在这些新兴的还有技术领域，就是由产品的技术对它得估值是多少，这个市场容量是多少，这个技术出来以后会替代多少，这个市场替代多少它就值多少钱，打一个折扣。
还有专利，专利可能在新三板这块会少一些，一个专利到底值多少钱，专利集群到底值多少钱，整个专利如果遇到挑战了以后，它会减少多少，专利被并购了以后是多少价值，是比够价值，而不是实实在在值多少钱。这些估值体系，大家为什么愿意到新三板，是因为新三板提供了各种各样类型企业的多样性，它可以不赚钱，可以只有用户、只有收入、资产等等这些东西，然后放到哪里，但是大部分人可能不一定看得到，或者说比较专业和职业的投资人，拿各种不同的估值体系去衡量他们。但是目前来看，我们还是从利润去衡量，这样和主板、中小板、创业板差别是比较小的。
既然新三板是一个特殊的提供多样性的一个板，那我们应该有各种不同的估值体系，像易三板，我觉得是有建议，它的估值体系这块是不是能加进去，这块可能有另外一个指数的权重在里面，这样的话能让投资者知道，这个企业到底是怎么来的，如果光有收入、利润的话，这个企业是没有办法判断价值的，它还有很多对企业估值的一种方式方法。
现在来谈标准，比如我们要做一个互联网企业，那么我们就会说这个互联网企业有没有收入，如果是电商，那么我们可能是电商收入的1.5-2倍，如果收入的成长比较高的话，那我们可能会给它一个7倍、5倍甚至10倍收入的乘数，比如说它的收入1个亿，那它的增长率可能是100%、50%、200%，500%的时候可能给它乘两倍，如果是100%的增长，我可能给它乘个4-5倍，200%、500%的增长的时候，我们可能给它乘8倍、7倍，这个就是互联网电商，我们可能会这样对企业做一个估值。
互联网还有很多，你的数据量到底有多少，到了一定程度的时候，它才有价值，不是大数据公司你一来就有价值了，它是数据积累到一定程度，你的团队在哪些方面能够把数据的挖掘和这些客户的数据累计起来，按能够为其他toB的用户创造价值，到了这种阶段的时候，它才从这样的价值往上走的，这就是大数据的估值。
就是每一个行业的估值体系是不一样的，大家可以私下来沟通，因为这个体系还是比较庞大的。
投资毛利率40%以上的新兴产业
李洪国：各个机构评估体系都不太一样，简单来说我们投委会大概的一个标准，可以简单分为好的行业、好的公司、好的价格，这比较笼统。细分到行业，我们可能更聚焦于战略基金行业，当然根据我们基金的体量来说，我们更关注一些有行业发展前景的，可能行业规模在50个亿到几百个亿之间的，正处在快速成长期的行业是我们比较关注的。
说到公司，这个标准也挺多，我们简单说初步筛选的标准：
标准一：财务上，大多数行业来说，我们更关注有利润，那可能我们更关注500-3000万净利润的企业，因为我们觉得这个企业证明了它的业务能力，也盈利，而且盈利规模还可以，同时它有一定的增长性。就是我们觉得500-3000万的净利润的公司，它的增长性是我们比较看中的，也是比较好的。
标准二：另外笼统一点就是说这个公司是有核心竞争力的，可能核心竞争力看在不同的行业有不同的体现，如果一个技术科技类公司，那肯定自主创新的科技能力在国内也是比较顶尖的，那当然是最好的。如果是一个品牌公司，那你的品牌影响力、市场占有率，包括你的渠道建设在这个行业是比较领先的。核心竞争力可能体现在多个层面，包括毛利率，一般毛利率不会低于40%，或者更高，当然是更好的，不同行业不一样。包括产品的价值性价比各方面都会体现，这是好公司的一个标准，我只是简单列举了极点。
标准三：价格，这个也是一个很难说得很详细的东西，我个人原来是做风险投资的，我们当时投的这些企业是按照IPO的标准区筛选，前几年，我们投的PE倍数、市盈率说的比较多，可能原来是8倍-15倍之间，是主要出手的一个区间。新三板就不一样，我们发现市盈率比较高，可能在20倍-40倍，这个比较多一些。所以我们根据企业的阶段，比如说我们现在主要的一个方向是已挂牌企业，它可能在股改之前我们就进入了，这个时候我们对这个企业的估值可能在十几倍，当然这是一个通俗的，这个根据情况不一样。
我们在主流的评估标准下，我刚才说了一些市盈率的标准，具体的可能有一些更好的企业，它可能不只是体现在财务指标上，有可能现在比较火的toB的云平台，这些企业的发展速度，可能历史业绩不太能体现出它的公司价值，这个时候会有一些比较特殊的估值体系，其实刚刚几位老总讲得也比较多，所以不能一一说得比较详细。
总体来说，这三个主要的标准是我们基金筛选的主要标准。
高辰：我们作为财经公关想从传播的角度谈谈我们对好公司的一些看法，因为新三板公司挂牌之后，它就横跨了产品市场和资本市场两个领域，在传统的产品市场领域，大多数的新三板公司是有自己传播的思想和执行在里面的。但是在资本市场领域，大多数的新三板公司是没有这方面想法的，可能对这个领域还是比较陌生，所以在资本市场上，新三板公司的一些品牌传播策略是否能有效地配合品牌的一些发展，这个我们是比较关注的。还有新三板公司的高层是不是对主动对外沟通的意识，以及沟通的技巧是不是合适，这个是我们比较关注的。
天使投资：看人最重要
主持人：想问一下邓总，您是怎么样去看人看团队的？
邓力：当时有一家投资机构，雷军出来创业，我就给你5-10个亿估值（美金），因为你这个人本身有多少家上市公司了，你还干一个新鲜的事情，还要干一个小米，我就认为你只要出来，你就值5个、10个亿美金，我就愿意给你两三千万美金，然后你去做这件事情。说明在天使或者创业早期的时候，人是很重要的，你之前积累了什么能力、资源，你的高度在哪里，你的资源在哪里，你的资金在哪里，对你会有一个评估的，天使投资机构或者做早期的投资，它会对你有一个评估的，它不会因为你资源少一点，创新也少一点，技术也少一点，商业模式也少一点，然后会给你很高的估值，这是不会的。
就说到团队的问题，这样刚才举到一个例子，越早期的投资里面，团队越重要。当然不是说后期团队不重要，因为团队的风险是最大的，给它钱的话，可能它的商业模式也行不通，而且商业模式可能在一年当中可以变5次、10次、20次，你根本没有办法去说你有一个商业模式发展，你就固定下来去做这件事情，那是不行的，如果这样做的话，实际上大部分失败的概率可能比我们想象的高得多，这就是为什么团队要不断地失败，不断地尝试，它才能够有机会找到适合市场的一个商业模式。
所以如果你开始的时候就说天使或者是很早期的一个项目，你要给他说商业模式怎么怎么样，其实都比较扯的一件事情，我认为是这样。
分层之后 基础层的企业怎么办？
主持人：提到分层，刚才讲创新层了以后，我听到一个最乐观的数据，有可能就500家，我听到最不乐观的数据是196家进入创新层，既使是这样，还有90%以上的“兄弟们”在基础层里面待着的，这些“兄弟们”怎么办？特别还有两三千家，基本上没有交易，他们未来的出路在哪里？如何去做市值管理，我们就更加具体一些，他们怎么样寻求自己未来的发展？
企业做好主业 不要搞虚的
盛家华：从我个人对于企业发展的判断来讲，我是觉得企业最重要的还是能够专注于自己这个行业的领域，能够把自己的企业做大做强。我们认为你若盛开，蝴蝶自来，市值管理更多的是一种锦上添花的东西，包括你跟投资者去打交道，包括怎么样去做媒体与宣传等等，但我们更看重的可能还是企业的内功，你能不能够对自己的商业模式，尤其在现在这种整体经济环境非常复杂的情况下，对自己的商业模式做出比较好的转型，对自己核心的竞争力能够有一个比较好的定位，从而能够有一个比较快速的发展，在行业里面能够有一个比较龙头的地位，这个可能我们更关注。
那市值管理这个东西，但是我刚才讲的并不否定市值管理的重要性，包括我们很多媒体平台，包括像易三板的平台，我觉得都是一个企业很好对外沟通的渠道。其实我刚才就一直在想，看红宇在发布易三板指数的时候，其实我是觉得他在从一个微观层面上对一个企业的价值在做判断，现在股转企业对于所有申报上市的材料里面，它有一项数据是你要对投资者对项目的风险做一个评审，这个评审是由券商来审，有低风险、中风险、高风险的，这个风险指出目前来看，左右的券商可能都没有一个很成熟的体系。那在这种情况下，红宇说的达到一个山顶为标准，那么A、B、C，不同阶段的，你处在不同节点上的，那么我就给你判断出不同的风险，做出不同的风险提示，这其实就是一个很好的给到投资者进行投资的方向。
对于市值管理，包括对于分层来讲，可能只有10%-15%的企业能能进入到创新层，但是做市的企业目前来看已经有1500家了，目前新三板上交易的数额里，80%是由做市企业来完成的，协议转让的企业只占了交易份额的不到20%。换句话说，进入到创新层可能给更多企业或者给投资机构的预期可能是将来的转板，但是对于引导投资者的风险判断上或者投资价值上来讲，券商的做市也是起着一个很好的风向标的作用的，更重要的可能还是能够有一套科学的体系，能够把企业的这种价值，向投资者作出一个明确的判断跟宣传，这可能来得更重要。
我目前至少认为，现在绝大多数新三板的企业都还是属于规模比较小的，对于市值管理比较庞大的东西来讲，效果有，但不会有想象中那么大，主要还是因为市值管理不管是从并购角度里讲还是从你的媒体宣传上来讲，还是从你的市场影响来讲，我个人来看，你市场的占有率或者市场上影响力或者你的技术实力，其实要远比宣传来得重要，只不过对于那些已经有核心技术的企业来讲，你去做一个宣传，能够让大家很好地发现你的价值，把这个价值发现的过程提前了，我觉得这个是有好处，但是对于一个很一般的企业，没有什么亮点的企业，你硬是编造一些故事去给投资者，那这种市值管理，我觉得更多的可能就是一种误导。
但是市值管理我的理解很粗浅，因为之前我们很多挂三板的企业都有一些机构跟企业去做宣传，就是我们进来了以后，可以帮你去做K线图，帮你做股价，然后你在股价做到一定程度的时候你可以以一个很高的价格去做定向增发，等等一系列的能够帮助它从市场上圈钱。我们听完以后觉得这种市值管理的思路跟理念，我们其实是并不赞同的，企业的股价应该是它内在价值的一个体现，而不应该是一种故事上的叠加。
所以从这个角度上来讲，我们认为企业更多的是做好基本功，这个是最重要的。第二个，能够找到一个合理的评价体系，对自己的价值作出一个公允的估值，包括一些创新层或者做市等等一系列外部其他的专业机构给你一个估值的定价。第三个，我们才认为更多的可能是你通过媒体宣传渠道，讲自己的故事等等向更多的投资人进行转达，这个是我理解的企业在资本运作上可能一个正常的路径。
新三板市值管理需要专业媒介机构
付立春：我同意盛总说的大部分东西，但是我们的角度可能不太一样，首先我先说市值管理，不论是在中国还是在新三板，我其实最近也注意到一些比较激进的甚至有些过分的所谓的市值关系，在新三板当中也确实存在。如果你想做的话，你首先要规范，再是科学。
我觉得市值管理跟你进创新层是联系在一起的，你进创新层会给你加分，对你的市值肯定是有帮助的，但是你要看是哪一条进去的，在座的这些专业机构，我想不会因为你进去创新层就给你几倍更高的估值，只是还是用我们原有自身的比较行之有效的估值体系看你真正加了多少分。
我想特别提醒大家一点，新三板的公司，它的投资者门槛是要求很高的，你通过传统的像对待股市的散户用传言、消息这样去影响市场，其实最后达到的效果会非常地不理想，必须得有专业的媒介机构。一是投资者关系，因为大家有的时候看IR会议的时候，下面可能是投资机构，另外一部分就是有专业经验的分析师，当然新三板的分析师和二级市场还不太一样，我们新三板是VC甚至一些天使的一些指标再加上二级市场原有的指标结合在一起的，我们是有自己估值评价的体系，再加上深入地调研。你的价值有多少，我们分析师会给出一个客观的判断。
另外你的价值提升的点在哪里，我们分析师会对一个企业进行一个深入地辅导或者咨询，另外你的价值点在哪里，对投资机构来说，我们也会更清楚地去介绍、去展现。我们在这个过程当中可以发挥自己的一个作用。
针对现在已经上市的挂牌这五千多家，去年我们在11月份的时候（就是政策刚刚筛选的时候），我们其实也预测了大概270家能够上，现在当然是更多了，应该是在270-500家之间。另外针对有价值的这些企业，你首先是做好自己的基本功，我们告诉你这个价值点在哪儿或者怎么提升的情况下，如果你是金子（我们会有一个责任感），我们会给你提炼出来。当时在270家所谓可以进创新层的，我们同时也用我们自己的估值体系选了270家可能进不了创新层，但是它有实际价值的，然后面向社会、潜在的机构投资者和合格的投资者进行了推荐。所以大家可以关注一下。
对新三板企业 市值管理应少做一些
邓总：其实我觉得市值管理对于新三板的标的的话，我觉得应该少做一些，可能在主板、中小板或创业板这块会多一些，因为新三板最后应该是一个遴选创新型的企业，未来会变成中国的纳斯达克的一个板。如果新三板未来大家都是为了转板去，或者大部分优质的企业都转板了，那么我可以告诉你，新三板永远成不了中国的纳斯达克。既然我们把这个作为原则的话，它是一个创新型企业的聚集地，最重要的就是它的市值管理应该是各种不同类型的企业，不同的评估体系，不同的估值体系对这个企业做一个估值。估了值以后有专业的投资人或专业的投资机构会给它钱让它发展，让这些专业的机构把这些企业遴选出来，包括券商、VC、PE、天使投资人他们都去遴选，建立一个制度性的遴选体系，那么把这些创新型的企业遴选出来，慢慢不断地给它提供资金和发展。其实大部分传统的企业在这个过程当中，就被淘汰了，一定是这样。如果新三板的淘汰机制建设有问题的话，那么我觉得新三板也不会成为中国的纳斯达克。
所以最重要的是在这个体系里面，我们把退出的生态建立起来，市值管理的生态建立起来，市值管理的生态包括券商、VC、PE、天使投资人、职业投资人，让他们有一个宽松的体系，让他们有对这个企业有一个比较专业的判断，把这个生态建立起来以后，我觉得这个新三板才有机会，才有价值，我们投到里面，我们关注新三板才有机会跟到这些更专业的机构、券商，跟未来发展更大、更创新的标的一起发展。中国如果新三板出现微软、Facebook这些公司以后，我相信中国的新三板会成为中国的纳斯达克，这才是新三板的成功，而不是我们都去市值管理，然后最后大家都转板了，这个显然新三板就没有意义了，谢谢大家。
创新层估值涨了 对投资者未必是好事
李洪国：我先谈谈对分层的看法，涉及到这次分层之后，肯定一些优秀企业会被圈出来，更多的曝光在投资机构的视野下，减轻了很多投资机构的一些分析成本或者筛选成本，可能对估值来说，相对来说分层之后创新层的企业的估值肯定还会涨一些，但这对投资机构是好事还是坏事另说，因为投资机构更希望价格好一些。
所以另外一方面也反映出基础层的企业不是没有机会，比如说4月底的分层马上就出来了，在这之间，可能因为一两条标准没有进入创新层的这些企业，比如说因为股本数不够或者非经营业绩上的一些标准把你筛到了门外的这些企业，我觉得有些投资机构可能更关注，有可能你做市的时间或者交易的时间不够，或者股本数不够，而这些企业在这些经营业绩上是没有问题的，这些企业相对来说我觉得有些机构可能会更为关注一些，就是说你可能因为某一两条不是特别关键的标准没有进入创新层，当然可能更多企业会努力在4月底之前满足这个条件。
所以对于投资机构来说，大家不同的投资标准，创新层的企业估值会便高，有些可能比较偏二级市场的私募或者公募，他们可能更喜欢这种企业，因为他们投二级市场更熟悉一些，喜欢投指标比较好的企业。同时对基础层来说，可能一些偏VC、PE的企业，投资机构在基础层里去淘一些未来的创新层企业，他们也有机会。
说到市值管理，可能我对市值管理了解得不是很深，我同意刚才几位老总的意见，市值管理肯定是一个辅助手段，你真正要做好的还是要把你的主业做好，主业做好之后，你的市值管理不要缺腿儿，因为新三板的投资机构都是比较严格的，不是普通的股民或者个人投资者，它有比较完整的投资体系和价值发掘体系，所以你只要是金子肯定会被发掘出来的。所以新三板投资的理念或者投资的方法还是一个VC、PE成长性的投资逻辑，而不是马上就像二级市场的那种，可能抓一些短期热点、题材这种，我觉得短期一两年都不会出现这种情况。
所以我觉得对基础层的一些企业来说，做好主业，适当地做一些市值管理是可以的，也是有投资机会，这是我的意见。
媒体搭建资本和企业桥梁
高辰：作为财经公关公司，我们的主要业务就是进行市值管理，所以要对企业的价值进行传播，具体来说，我们日常工作的核心，结合上市公司和新三板挂牌的这些公司的一些定期报告的发布以及资本运作的一些动作，结合他们的亮点，为他们进行有效地传播，这是我们日常核心的工作。
我们也希望这些企业能结合他们的产品品牌上面的一些传播，能搭建起关于上市公司在投资者和股东以及监管机构之间的资本品牌的生态圈，这些都是传播层面的，但是仅有传播层面还是不够的，新三板上市公司挂牌之后还需要在投资者关系上面多花一些精力，我们这方面也可以为他们提供投资者关系的基础搭建的一些服务，比如说媒体管理、危机公关的一些预案，以及后续的一些培训工作，这些都是我们的主营业务，大概是这样。
现场提问环节
提问1：新三板里面的企业数量非常多，通过并购重组然后进行市值管理，是从内部开始入手还是从新三板企业和主板企业之间的联动入手，哪一个是主要趋势？
盛家华：要强调一个观念，我不否定市值管理对于企业运作的重要性，哪怕是新三板上，但是它的重要性确实是要通过非常专业的手段来完成，新三板上跟主板上的一个很大的区别在于它的投资人是不一样的，新三板上的市场是以专业投资人、机构投资人为主，而A股上的市场主要以散户为主。那么投资人的不同就意味着你的市值管理的手段跟方法是不同的，我们目前来看，应该说我是非常认可您刚才说的通过并购重组的方式来进行市值管理的，那种所谓通过二级市场进行炒作股价，进行K线图来进行圈钱的这种方法，不排除在座有些各位正在做这些事情，对于这个问题上，我还是很旗帜鲜明地认为我是不赞同这种市值管理的方法的，它是忽悠不了专业投资者的，你靠着几根K线你就认为你的价值在这短短的15、20日的交易之内，你就能够翻个几倍这是不现实的。
你刚刚提到的并购重组也是我们一直在提倡的新三板上企业所应该去发挥的一个重点的领域，我可以拿我做的几个企业的案例来讲，最简单的一个，当时是蓝天环保，我们在2012年做的，上市的时候规模已经很好了，它在整个北京的市场份额只排第三，前面第一、第二都上市，跟它排第四、第五的一个是在河北，一个在天津，这两家企业也都提起了IPO。在这种情况下，当时2012、2013年的IPO暂停发行了，蓝天环保选择了走新三板，另外两家选择了创业板上去上市，但是后期的结果非常明显，因为长期的停发以后，这两个拟IPO的企业在债权融资、股权融资的角度都受到了政策上的限制。那在这种情况下，蓝天环保借助新三板这个平台登录到资本市场。
我跟所有的客户都在说，新三板这个平台其实是给大家提供了一个资本杠杆的舞台，这个杠杆是什么？以前如果你是一个非上市或者非挂牌的企业，你去谈并购的时候可能更多你要拿先进来，真金白银的买我51%的股权，我让你并掉。但是进入到新三板以后，其实你有着很多综合资本的手段，你可以通过换股并购，可以通过发行的并购基金，可以通过发一些资产证券化的产品，甚至一些优先股的产品来给你做融资。
我们当时蓝天环保的企业在新三板挂牌了以后前后进行了股权+债权，第一轮就进行了将近6000万的融资。融资完成以后立刻就把天津的那家拟IPO的企业（因为财务下滑，撤材料了）给并购了，并购完成以后它明显就成为行业第三了，那么在今年的时候，刚刚做完两个亿的融资，两个亿融资做完以后拿出来一个亿做并购基金，继续在新疆、河南、在环境污染或者重工业比较发达的地方，从供暖企业转化成节能环保的企业，通过这种并购重组的方式来实现自己的业绩增长，还有跨行业转型的，其实是非常有利的一个途径，现在在A股上面，市值管理做得最多的是什么呢？包括我们今年在给很多主板的上市公司做得并购基金，大概做了将近有100多个亿的规模，也都是大股东，从市场上融来钱以后，作为劣后，然后我们券商跟银行再给它配优先级，通过这种方式帮助它进行行业内产业链的整合，尤其是在生物医药进行高端的医药产品的购买，我们认为这是一个市值管理很有特点的渠道。
我说的反对的市值管理，是指通过二级市场炒作的方式，但是你通过并购重组，通过企业内延式的发展或者外延式的扩张，提升企业综合竞争力的，这个是我们券商一直在鼓励的，所以刚才邓总一直在提到的一点，所谓的市值管理其实是通过股转企业，通过政策层面，制造出一个比较宽松的氛围，让这种专业的机构（会计师、律师、券商、投资机构、产业投资人）能够在这个环境中帮助企业进行发展，通过并购重组的方式只是其中之一。
提问2：新三板做市商存在哪些主要问题，未来的改革方向是什么样？
付立春：我是两个身份：身份一：联讯证券的员工，大家也看到我们的做市商的数量和我们做市转让的规模，这块我们表现应该是非常优异的。身份二：我是新三板的研究人员，所谓的交易制度其实就是流动性的问题，应该说这是新三板目前最主要的一个问题，可能也是证监会包括股转公司着力解决的一个问题。做市商只是解决这个流动性问题当中现在起码体现得比较充分的一个部分，这个制度本身应该是比较成熟的，在国外运行得也是比较成功的，当然引进到中国还是需要一个过程。
现在从做市商的数量和做市股票的规模来说的话，我们先从量的角度来说，跟国外相比，那种发展的发达程度，比如我们跟纳斯达克比，应该还是非常遥远的。首先我觉得做市商这个制度，我们并不否定，它只是在发展的初级阶段，这个制度因为有国外一个成功的经验，它因为刚刚引进来，比较年轻、幼稚，它肯定会有一些问题，而且它这么一个阶段的制度放到新三板这么庞大快速成长的市场里面，让它担起一个重任，我觉得这个也不是特别现实。
所以现有的做市商制度应该继续地完善、加强，大力地发展。比如说从做市商的数量，包括做市商的机构、角色或者属性来说的话是不是可以扩展，从单纯的券商或者其他的金融机构是不是可以去尝试一下。另外做市商做市的规模，我觉得这个应该是远远不能满足市场的需求，我觉得引入更多的机构投资者，把做市的业务给它做大的话，自然而然这个流动性就起来了。因为从券商的做市角度来说的话，您也提到了一个趋同，其实这个也是新三板很多的问题，因为大家知道这块风险是比较低或者比较明确的，那大家都这么干了，这块如果有其他的，比如说一些配套（刚才提到的一些估值和更多的信息披露），还有我理解的市值管理，挂牌企业跟投资者之间有更密切的信息的沟通和互动，才能对你的价值进行一个更充分的评估和展现。
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